中央財(cái)經(jīng)大學(xué)文化與傳媒學(xué)院院長(zhǎng),文化經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng),兼任北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院研究員、清華大學(xué)文化創(chuàng)意發(fā)展研究院研究員、中國(guó)民生研究院研究員。受聘國(guó)家公共文化服務(wù)體系建設(shè)專(zhuān)家委員會(huì)委員、文化部文化產(chǎn)業(yè)專(zhuān)家委員會(huì)委員、財(cái)政部國(guó)有文化資產(chǎn)管理專(zhuān)家委員會(huì)委員……看到魏鵬舉的這些職務(wù),你會(huì)感覺(jué)到他身上沉甸甸的責(zé)任。在他看來(lái),有責(zé)任也就有了前進(jìn)的動(dòng)力,他身上始終洋溢著一種篤定和自信,而他也始終強(qiáng)調(diào)在文化的傳承與創(chuàng)新中堅(jiān)持文化自信,這對(duì)城市的發(fā)展意義非凡。
記者:魏鵬舉院長(zhǎng)您好,請(qǐng)問(wèn)您個(gè)人的成長(zhǎng)和成就是否獲得了北京這座古城的滋養(yǎng)?有哪些關(guān)聯(lián)呢?
魏鵬舉:我是在山西大同的農(nóng)村長(zhǎng)大,小時(shí)候喜歡唱《我愛(ài)北京天安門(mén)》,對(duì)首都北京充滿了向往。其實(shí),我很小的時(shí)候就來(lái)過(guò)北京。那時(shí)我小學(xué)剛畢業(yè),學(xué)習(xí)不錯(cuò)也調(diào)皮,和小伙伴扔石子玩,左眼被砸傷了,父親帶我來(lái)北京看眼睛。當(dāng)時(shí)汽車(chē)轉(zhuǎn)火車(chē),一路輾轉(zhuǎn)了十幾個(gè)小時(shí),但那種興奮的心情現(xiàn)在我還記得。除了看病,父親還帶我去了天安門(mén)、故宮和頤和園,讓我大開(kāi)眼界。
高考時(shí),我第一志愿報(bào)考了蘭州大學(xué),第二志愿是北京師范大學(xué)。蘭州大學(xué)畢業(yè)后,我在江蘇連云港一所專(zhuān)科學(xué)校工作了六七年。我想繼續(xù)深造,1999年我考上了北京師范大學(xué)的研究生,距離1989年我考上大學(xué),正好10年,這是冥冥之中的緣分,我還是來(lái)到了北京。
北師大文學(xué)專(zhuān)業(yè)在全國(guó)排名前列,處在相關(guān)學(xué)術(shù)領(lǐng)域前沿,師資非常雄厚,除了正常的課堂授業(yè)以外,課余有各種有特點(diǎn)的前沿論壇講座,同學(xué)都很優(yōu)秀,相互之間也形成特別好的激烈和啟發(fā),學(xué)術(shù)氛圍和環(huán)境非常好。從1999年考上北師大文學(xué)碩士,到2004年文藝學(xué)博士畢業(yè),這是我個(gè)人職業(yè)生涯中學(xué)術(shù)收獲最大、訓(xùn)練最完整的一段經(jīng)歷,受益終身。
博士畢業(yè)后,我到中央財(cái)經(jīng)大學(xué)工作。我在工作中感受最深的是,因?yàn)閲?guó)家部委都在北京,這些部委研究的很多問(wèn)題涉及到國(guó)家戰(zhàn)略層面,和學(xué)術(shù)更靠近,更強(qiáng)調(diào)前沿性、創(chuàng)新性和整體型,我們做的很多文化研究和國(guó)家戰(zhàn)略有關(guān),兩者可以很好結(jié)合。
比如,財(cái)政部在文化體制改革的過(guò)程中,需要宏觀了解把握市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家的財(cái)政怎樣支持文化發(fā)展,我也抓住這個(gè)機(jī)會(huì)做了大量的文獻(xiàn)調(diào)研,形成了報(bào)告。因?yàn)檫@個(gè)契機(jī),我和財(cái)政部教科文司有了更多課題合作,從此我進(jìn)入文化產(chǎn)業(yè)和文化經(jīng)濟(jì)研究體系中來(lái),并且到中國(guó)人民大學(xué)做了文化產(chǎn)業(yè)博士后研究。近年來(lái),我主持研究闡釋黨的十九大精神國(guó)家社科基金專(zhuān)項(xiàng)課題“中國(guó)特色現(xiàn)代文化產(chǎn)業(yè)體系和市場(chǎng)體系研究”,以及中宣部、教育部、財(cái)政部、文化部、北京市、亞洲發(fā)展銀行、國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行等各級(jí)各類(lèi)課題八十多項(xiàng)。
如果不是在北京,我的起點(diǎn)不會(huì)這么高,類(lèi)似這樣的學(xué)術(shù)機(jī)會(huì)很難獲得,更不可能具備和國(guó)家戰(zhàn)略直接相關(guān)的研究條件,我個(gè)人的成長(zhǎng)和北京息息相關(guān),這是北京賦予的,我必須感恩這一點(diǎn)。
記者:您從事文化產(chǎn)業(yè)研究,對(duì)于北京建設(shè)全國(guó)文化中心,有何看法和建議?
魏鵬舉:北京建設(shè)全國(guó)文化中心,我覺(jué)得,第一是體現(xiàn)國(guó)家戰(zhàn)略。改革開(kāi)放以來(lái),我國(guó)經(jīng)濟(jì)方面取得的成就舉世矚目,國(guó)家經(jīng)濟(jì)總量也僅次于美國(guó),成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體。但經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也帶來(lái)一些問(wèn)題,經(jīng)濟(jì)發(fā)展和文化建設(shè)不匹配就會(huì)導(dǎo)致社會(huì)矛盾凸顯,貧富分化,人心不穩(wěn),道德體系缺失,國(guó)家缺乏凝聚力。經(jīng)濟(jì)發(fā)展越快,社會(huì)的離心力越大,這就像一個(gè)家庭,原來(lái)不賺錢(qián),大家廝守在一起,其樂(lè)融融。而大家都忙于賺錢(qián),在一起時(shí)間越來(lái)越少,變得冷漠,甚至分崩離析,從家到國(guó)都有這個(gè)問(wèn)題。所以,越是經(jīng)濟(jì)發(fā)展,越需要文化建設(shè),文化越來(lái)越成為國(guó)家戰(zhàn)略體系中關(guān)鍵和核心的一部分。
從歷史角度看,北京是古都,既是政治中心也是文化中心。從現(xiàn)實(shí)角度看,北京是首都,政治要想更有凝聚力,就要通過(guò)以文化人的方式來(lái)實(shí)現(xiàn),北京也應(yīng)該是文化意義上的首善之區(qū)。從經(jīng)濟(jì)的層面看,北京的服務(wù)業(yè)比重超過(guò)80%多,需要經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)。那么如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)?北京要建設(shè)全國(guó)文化中心,一方面北京是社會(huì)主義核心價(jià)值觀的首善之區(qū),另一方面通過(guò)文化的建設(shè)發(fā)展帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí),實(shí)現(xiàn)社會(huì)的長(zhǎng)治久安,民生的進(jìn)一步改善,滿足人民過(guò)上美好生活的期盼。從國(guó)家戰(zhàn)略上來(lái)看,北京也是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)戰(zhàn)略的試點(diǎn),這在全國(guó)具有示范意義。
二是北京的應(yīng)然之路。北京是古都,有自己的文化韻味,那就是京味,文化底蘊(yùn)和積淀非常深厚。北京作為全國(guó)的首都,本身承載著大量的文化職能。文化要素也非常集中,全國(guó)的文化機(jī)構(gòu)、文化人才、文化設(shè)施、大學(xué)高教育等方面,北京都是最多的。從北京的發(fā)展來(lái)看,也應(yīng)該走文化繁榮之路。
三是對(duì)北京提出了新的要求。全國(guó)文化中心建設(shè)不僅走特色文化發(fā)展之路,不能只走京味文化。當(dāng)然,優(yōu)秀文化要整體傳承,文化層面上也要體現(xiàn)創(chuàng)新精神,激勵(lì)創(chuàng)新的文化作用。
當(dāng)前,有一些具體挑戰(zhàn),如何更好地保護(hù)傳承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,這可能需要在發(fā)展意義上做出犧牲,比如房地產(chǎn)不能搞過(guò)度開(kāi)發(fā),大眾消費(fèi)方面要做出犧牲。對(duì)于首都來(lái)說(shuō),建設(shè)全國(guó)文化中心,整體國(guó)民的文明素質(zhì)培養(yǎng)也是重要的一個(gè)方面,還有北京文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展,文化消費(fèi)如何更好實(shí)現(xiàn),優(yōu)秀的文化供給不足等方面的問(wèn)題也需要解決。國(guó)際文化交流方面,北京目前來(lái)看還可以有更大的提升空間,例如國(guó)際演出比起倫敦、紐約、巴黎等世界城市,國(guó)際化的水平還有較大差距。
記者:那么北京建設(shè)文化中心,如何更好地將文化傳承與創(chuàng)新結(jié)合呢?
魏鵬舉:中國(guó)文化的核心精神就是創(chuàng)新,《易經(jīng)》本來(lái)就強(qiáng)調(diào)易就是變化,變就是道。中國(guó)文化能夠發(fā)展到今天,就是在傳承的基礎(chǔ)上不斷堅(jiān)持創(chuàng)新,兩者很好的結(jié)合在一起。但文化創(chuàng)新絕不是為了創(chuàng)新而創(chuàng)新,更為重要的是堅(jiān)持傳承基礎(chǔ)上多元包容意義上的合理創(chuàng)新。文化貴在傳承,文化的重要特點(diǎn)是人與人的文明接力,這是接力的過(guò)程,如果不考慮接力,獨(dú)辟蹊徑就不是文化。
今天,大家來(lái)到北京,會(huì)看到許多高樓大廈和寬闊的馬路,這是創(chuàng)新,但北京城幾百年上千年的文化基因可能就被破壞了。作為文化研究者,我更關(guān)注城市的文化風(fēng)貌、文化品相和文化規(guī)劃,我也看了許多城市,越來(lái)越覺(jué)得文化自信對(duì)城市發(fā)展復(fù)興意義極為深遠(yuǎn),而且是本質(zhì)的。比如我們到歐洲許多城市,能感覺(jué)城市很古老,它的建筑、街道,還有很多公共設(shè)施包括教堂和學(xué)校,一看就很有歷史,一直在傳承。我想之所以它能夠這么傳承下來(lái),直到今天大家始終很自覺(jué)在做著這種傳承,也為這種傳承而自豪,歸根結(jié)底就是文化自信。比如巴黎對(duì)自己傳統(tǒng)和文化很自信,這個(gè)城市的人們?cè)敢飧玫乇Wo(hù)傳承弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化,這個(gè)城市幾百年以來(lái)文脈就沒(méi)有斷,給人們的感覺(jué)不是一個(gè)當(dāng)下的平面,而是一個(gè)經(jīng)歷了幾百年的有深度的立體的縱向的城市印象,毫無(wú)疑問(wèn)它對(duì)全世界有吸引力。因?yàn)槿说谋举|(zhì)不是為了活的更好,而是為了體驗(yàn)更多,我們?nèi)ヒ粋€(gè)城市,體驗(yàn)了它幾百年甚至上千年的歷史,我們就愿意去。
而不僅是北京,我國(guó)的許多城市,說(shuō)起來(lái)歷史淵源,但城市沒(méi)有文化的保護(hù)和積淀,只是停留在傳說(shuō)和文獻(xiàn)里,究其原因就是近代以來(lái)中國(guó)的文化不自信,認(rèn)為傳統(tǒng)的東西是腐朽沒(méi)落的,是土的,只有向世界學(xué)習(xí)才洋氣,這導(dǎo)致了我們的城市有傳說(shuō)沒(méi)品相,實(shí)際上導(dǎo)致作為中國(guó)人沒(méi)有特別自信的身份認(rèn)同。所以文化自信對(duì)于城市的建設(shè)發(fā)展,對(duì)于城市的每一個(gè)人意義非凡,在歷史的傳承和創(chuàng)新中一定要堅(jiān)持文化自信。
文化貴在傳承,貴在保護(hù),當(dāng)然也不能固步自封,在這個(gè)基礎(chǔ)上不斷完善自身的文化,在創(chuàng)造中進(jìn)一步豐富我們這個(gè)民族和國(guó)家的文化。文化自信要有容乃大,要包容,我們的國(guó)際化還可以做的更好,包容不同的文化,在多元化中真正樹(shù)立起文化自信。中國(guó)一定要開(kāi)放,文化一定要堅(jiān)持開(kāi)放的立場(chǎng),不僅是交流意義上,還要包括文化貿(mào)易、文化市場(chǎng)、文化產(chǎn)業(yè)上的開(kāi)放。現(xiàn)在開(kāi)放越來(lái)越好,當(dāng)然還有很長(zhǎng)的路要走。北京應(yīng)該賦予更大的責(zé)任。